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12月14日，以“林漿紙一體化：引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)的未來(lái)”為主題的2013中國(guó)紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇在京舉行。與論壇同期舉行的還有媒體見(jiàn)面會(huì)。中國(guó)制漿造紙研究院院長(zhǎng)曹春昱在媒體見(jiàn)面會(huì)上接受采訪，就行業(yè)熱點(diǎn)問(wèn)題與記者進(jìn)行了深入的交流。
記者：造紙業(yè)產(chǎn)銷量增速放緩，您覺(jué)得這種情況會(huì)持續(xù)多久?
曹春昱：造紙業(yè)工業(yè)增速放緩，甚至今年可能會(huì)看到一個(gè)相對(duì)停滯的局面，比如2013年的產(chǎn)銷量和2012年可能會(huì)持平，增長(zhǎng)在3%以下，不會(huì)像以前在6%以上甚至10%。我認(rèn)為有一下幾個(gè)方面的原因。
第一，消費(fèi)模式轉(zhuǎn)變，對(duì)外貿(mào)易增幅明顯放緩。我們很多產(chǎn)品特別是包裝類產(chǎn)品是以外貿(mào)為主要對(duì)象的，增速放緩甚至停滯，對(duì)于我們的紙和紙板銷售影響比較大，但同時(shí)我們內(nèi)需提升相對(duì)比較緩慢。如果內(nèi)需在這一年沒(méi)有提升的話，恐怕我們產(chǎn)銷量是朝下走的，正因?yàn)閮?nèi)需提升量在穩(wěn)步上升，因此，可能在這兩年會(huì)維持一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的態(tài)勢(shì)。
第二，國(guó)家這兩年淘汰落后產(chǎn)能過(guò)程中，有大量資源消耗比較大，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力不強(qiáng)的小企業(yè)被政策性淘汰，當(dāng)然也不完全是政策性淘汰，實(shí)際上也是市場(chǎng)性淘汰，政策只是一個(gè)催化劑而已。這些小企業(yè)淘汰的同時(shí)，有很多新增產(chǎn)能在跟進(jìn)，新增產(chǎn)能總量略大于小企業(yè)淘汰產(chǎn)能總量，這是一個(gè)新老交替過(guò)程，最終體現(xiàn)在產(chǎn)銷相對(duì)穩(wěn)定的水平上。
第三，中國(guó)造紙紙板產(chǎn)銷量未來(lái)一定不會(huì)再呈現(xiàn)一個(gè)高速增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，因?yàn)檫@和國(guó)家整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展理念相同。但它一定還是以某種中速增長(zhǎng)。盡管在今年和明年可能這個(gè)增長(zhǎng)率會(huì)非常可憐，但將來(lái)我們?cè)旒埉a(chǎn)量增長(zhǎng)來(lái)源一定來(lái)自于內(nèi)需提升，這對(duì)我們各個(gè)方面都是強(qiáng)有力提升，比如我們城鎮(zhèn)化進(jìn)展肯定會(huì)加速，因?yàn)檫@是一切內(nèi)需提升的動(dòng)力因素，如果沒(méi)有城鎮(zhèn)化內(nèi)需提升很難有明顯成效。城鎮(zhèn)化率提高，生活用紙是更大的一塊，現(xiàn)在長(zhǎng)三角、珠三角人口占的還不到一半，這些大經(jīng)濟(jì)帶、大經(jīng)濟(jì)圈大概只有30%人口。對(duì)包裝用紙也是一樣，盡管外貿(mào)增長(zhǎng)乏力，但隨著城鎮(zhèn)化影響，原來(lái)生活水平低的人生活需求必然提升，他買一個(gè)商品也不斷會(huì)希望帶有一定的包裝，甚至更好的包裝。
我們大中城市的人口已經(jīng)提前進(jìn)入了發(fā)達(dá)國(guó)家那種平均水平以上的消費(fèi)環(huán)境了，我們?cè)诒本┛床坏郊埡图埌逶鲩L(zhǎng)空間，但你要想到我們還有多少農(nóng)村和偏遠(yuǎn)地區(qū)，他們只要能夠提升一步，那個(gè)空間非常大。因此，未來(lái)內(nèi)需提升會(huì)繼續(xù)拉動(dòng)紙和紙板產(chǎn)銷增長(zhǎng)，盡管這種自己不會(huì)再像過(guò)去那樣特別高速，是一種中速增長(zhǎng)狀態(tài)。
記者：國(guó)家政策在強(qiáng)調(diào)淘汰落后產(chǎn)能，但一些小作坊就是死不掉，這種現(xiàn)象我們應(yīng)對(duì)?
曹春昱：這個(gè)情況是一個(gè)現(xiàn)實(shí)。這個(gè)狀況導(dǎo)致目前階段性產(chǎn)能過(guò)剩，淘汰落后產(chǎn)能說(shuō)實(shí)話不是一個(gè)特別合理的政策，但是是在中國(guó)最有效的一個(gè)政策手段，什么叫做落后產(chǎn)能，這個(gè)東西評(píng)價(jià)有很多標(biāo)準(zhǔn)不是很清晰，但在中國(guó)不用這種政策手段永遠(yuǎn)做不到這種效果。
并不是小企業(yè)就是污染性企業(yè)，我們?cè)诘胤秸南鄬?duì)保護(hù)下，它也不是無(wú)謂的保護(hù)，它有它的考量因素，它很難容忍短期徹底關(guān)閉，它也很難使得這些企業(yè)能夠真正滿足環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)要求，這是一種兩難狀態(tài)。但這種狀態(tài)政策上有執(zhí)行漏洞，這我們都可以看到，都能理解。但政策漏洞會(huì)維持一段時(shí)間，但有一種壓力是這些企業(yè)不可能抵抗下去的，就是民眾環(huán)保意識(shí)，涉及到周邊村莊農(nóng)民、居民對(duì)環(huán)境感受越來(lái)越不一樣了，再下一代人絕對(duì)是不能忍受這種的，因此這種力量將會(huì)真正的推動(dòng)我們這個(gè)行業(yè)的環(huán)境排放標(biāo)準(zhǔn)真正和全方位的落地。當(dāng)這一天出現(xiàn)，我們這個(gè)行業(yè)相對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩和局部產(chǎn)能過(guò)剩才能有比較好解決的可能。
記者：現(xiàn)階段造紙產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩，我們應(yīng)該怎么辦?
曹春昱：現(xiàn)在很多是相對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩。我們很多中國(guó)企業(yè)家不是很成熟的，他經(jīng)歷了一個(gè)粗放型就可以獲利的階段，所以他的投資沖動(dòng)還是要差一些，階段性這個(gè)階段過(guò)剩的，但他們更多要看未來(lái)內(nèi)需放出來(lái)能夠消耗掉這些產(chǎn)能，或者能滿足未來(lái)的需求。
記者：產(chǎn)能過(guò)剩，投資增速也在放緩。但為什么還是有那么多的錢投進(jìn)去?
曹春昱：投資確實(shí)在明顯放緩，這應(yīng)該完全依靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)去調(diào)整。等到大家明知道這個(gè)投資未來(lái)不可能有回報(bào)，沒(méi)有任何一家企業(yè)，包括國(guó)有企業(yè)也不會(huì)投資的。
一些企業(yè)到將來(lái)有些產(chǎn)能會(huì)被市場(chǎng)和政策改變，因此，它也預(yù)留了目前超過(guò)市場(chǎng)容量的一些新增產(chǎn)能。這是一個(gè)企業(yè)行業(yè)根據(jù)對(duì)目前和未來(lái)的判斷做出的決定。現(xiàn)在是過(guò)剩的，但隨著市場(chǎng)調(diào)整和變化，三年以后未必是絕對(duì)過(guò)剩。
記者：請(qǐng)問(wèn)曹院長(zhǎng)，林漿紙一體化在技術(shù)上有沒(méi)有瓶頸?
曹春昱：技術(shù)不是最大難題和障礙。障礙，一是資源，二是育林技術(shù)，這和技術(shù)有一些關(guān)系;三是資金，如何能夠把整個(gè)系統(tǒng)完好的做下來(lái)。
育林技術(shù)首先育林技術(shù)，挑選合適的品種。
記者：曹院長(zhǎng)，黑液處理算不算生物精煉?
曹春昱：堿回收應(yīng)該算是一個(gè)典型的生物精煉模式，但它是低層次模式。黑液在技術(shù)上非常成熟的把它作為一個(gè)熱源來(lái)利用，它沒(méi)有變成污染和垃圾，變成了一個(gè)熱源，本質(zhì)上是碳源。這樣從生物組分的本質(zhì)來(lái)講仍然有點(diǎn)可惜，它還有更高的利用價(jià)值，但現(xiàn)在更好的利用方式，技術(shù)上有很多探討，有很多新技術(shù)出現(xiàn)，但到目前為止它經(jīng)濟(jì)上還不可行，所以，到今天為止把黑液作為一種再生能源燒掉，仍然是最經(jīng)濟(jì)、最可行。
記者：紙漿造紙研究院跟APP有沒(méi)有一些合作?
曹春昱：過(guò)去十多年我們一直在開(kāi)展不同類型和形式的合作。
我們是造紙研究院，不可能在所有領(lǐng)域都有特別好的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們有優(yōu)勢(shì)的，自然而然金東就會(huì)找我們。在中科院和農(nóng)科院各自有優(yōu)勢(shì)，金東只要是它需要和欠缺的，就過(guò)來(lái)收納，和全方位合作，不僅僅是和一家。
記者：如何改變?cè)旒埿袠I(yè)高污染的形象?
曹春昱：社會(huì)民眾對(duì)這個(gè)行業(yè)的誤解比較深，經(jīng)常看到十年前、二十年前中國(guó)造紙業(yè)的現(xiàn)象，那時(shí)候是一個(gè)普遍現(xiàn)象，污染排放比較多，污染環(huán)境，形成了這樣一個(gè)概念。想去扭轉(zhuǎn)可能需要我們做出更多的努力、更長(zhǎng)時(shí)間的努力。今天這個(gè)論壇是我們行業(yè)努力的一小部分，但僅靠今天這一次遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。隨著大家對(duì)這個(gè)行業(yè)越來(lái)越了解，會(huì)對(duì)這個(gè)行業(yè)有一個(gè)合理的理智的看法。
記者：造紙業(yè)在國(guó)民生產(chǎn)和生活中到底扮演一個(gè)什么樣的角色?
曹春昱：造紙行業(yè)說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn)是一個(gè)垃圾消化場(chǎng)，是一個(gè)廢棄資源再生廠。種林是一個(gè)方面，如果做爆發(fā)板會(huì)有很多加工剩余物出來(lái)，我們?cè)旒埰髽I(yè)把這些加工剩余物變成原料，我們沒(méi)有去森林中砍一棵樹，把中間剖出來(lái)拿到工廠去了。更多我們用的是廢紙，國(guó)內(nèi)70%的原料是廢紙，如果造紙不把它再利用起來(lái)，那遍地都是垃圾。
大家現(xiàn)在只看到造紙廢水，沒(méi)有看到我們?cè)谏钪小⒐ぷ髦小⑦�有整個(gè)科技中，如果把紙一刀切斷，恐怕大家都活不下去。舉個(gè)例子，汽車上沒(méi)有紙開(kāi)不了，雖然紙只占很小一部分，但是一個(gè)重要的部件。如果沒(méi)有紙，木材消耗會(huì)更多。現(xiàn)在裝修表面貼的全是紙，不是木材，越來(lái)越普及的是墻紙基，紙基做材料的墻紙，越來(lái)越多超過(guò)了發(fā)泡塑料、PVC那類的東西。
記者：您認(rèn)為墻紙發(fā)展空間大嗎?
曹春昱：墻紙發(fā)展空間很大，總產(chǎn)值大約在50-60億之間。目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)墻紙的銷售量大概17萬(wàn)噸。而且現(xiàn)在特種紙所占的比重還在逐年提高。
記者：可溶紙?jiān)趺赐卣?
曹春昱：這個(gè)不需要拓展，高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)里有一些使用紙基的，其實(shí)我們從有造紙工業(yè)那一天起就在很多其他領(lǐng)域中，就是大家想象和認(rèn)識(shí)到的領(lǐng)域之外用了很多。目前整個(gè)造紙行業(yè)自身的變化，大概是我們傳統(tǒng)的印刷、書寫、包裝的比例份額越來(lái)越小，當(dāng)然不會(huì)一下子小到主導(dǎo)地位之下，其他部分在逐漸擴(kuò)大。因此我不會(huì)擔(dān)心新聞紙的銷量下降，會(huì)影響造紙業(yè)的生死，那就是幾百萬(wàn)的事，我們?cè)谄渌I(lǐng)域很容易擴(kuò)展出幾百萬(wàn)噸上千萬(wàn)噸的應(yīng)用可能性。(本文由紙業(yè)網(wǎng)記者根據(jù)中國(guó)制漿造紙研究院院長(zhǎng)曹春昱在2013中國(guó)紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇媒體見(jiàn)面會(huì)答記者問(wèn)整理)
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